Re: Texas - Il Prezzo Del Potere - 1969 - Tonino Valerii

[Richards]

Suite de ma soirée Gemma sur YouTube...une vrai mine d'or en ce moment!
Excellentissime western en italien avec une très bonne qualité d'image.

Un régal. Que demande le peuple?

[Edocle]

La version intégrale en italien, 1h47'02"
la version française qui a été édité en VHS fait 1h27'38"

[keomatouko]

Suite de ma soirée Gemma sur YouTube...une vrai mine d'or en ce moment!
Excellentissime western en italien avec une très bonne qualité d'image.

Un régal. Que demande le peuple?

oui effectivement!c'est bien de le signaler,mais ça ne dure pas longtemps,il y'avait une multitude de westerns
sur youtube il ya quelques temps,dont chacun pour soi et le temps des vautours,mais ils ont tous disparue.

c'est justement sur youtube que j'ai vu COLORADO de sollima avant sa diffusion sur arte,mais il etait en vf..j'avoue que les vo, ça ne m'arrange pas trop,

j'aime bien regarder aussi des westerns italien en VHS..meme si quelques fois l'image est irregardable,j'ennais deux sous la main.

l'image de ce texas est tellement bonne que je vais le voir finalement. meme en vo..tampis..

et buone vacanze,beh oui, depuis le temps que je regarde les westerns italien il faut bien si mettre non!!!

[tepepa]

- cette version sortie en France est ostensiblement farcie de coupures (la voiture du gouverneur part de la gare en plein jour et s'arrête au plan suivant devant l'hôtel: il fait nuit!

Cette "coupure" est également présente dans la version de 1h47. C'est donc un vrai faux raccord, ce coup-ci, ce type de maladresses que l'on voit beaucoup dans le western italien, y compris chez les meilleurs, à l'exception de Sergio Leone.

Critique du film sans sucre ajouté

[Edocle]

- cette version sortie en France est ostensiblement farcie de coupures (la voiture du gouverneur part de la gare en plein jour et s'arrête au plan suivant devant l'hôtel: il fait nuit!

Cette "coupure" est également présente dans la version de 1h47. C'est donc un vrai faux raccord, ce coup-ci, ce type de maladresses que l'on voit beaucoup dans le western italien, y compris chez les meilleurs, à l'exception de Sergio Leone.

Critique du film sans sucre ajouté

Coupe / Pas coupe ???
- Au départ la version française est a prohiber... Ce n'est pas le film voulu par Valérii : il manque plus de 20 minutes et la référence à l'assassinat du président des Etats-Unis a complètement disparu...
On ne parle donc pas de la même chose !!!
- Dans la version originale, le train présidentiel arrive en gare et on comprend que le Président est invité a une réception...( Non montrée
dans le film ) Puis le soir il arrive à son hôtel... Alors

Alors pour voir ce film :
Comme déjà dit la VF a été montré par C+. Devant les protestations des amateurs, Dionnet a fait réalisé une VOSTF à partir
du master italien. Traduction rapide qui présente quelques lacunes mais qui se rapproche au mieux de film original !
3 ou 4 multidifs dans cinéma de quartier et hop aux oubliettes...
Impossible de sortir un DVD français avec la bande son française et traduction des parties manquantes, la VF étant tellement
distordue que le film ne ressemble à rien !!!
La seule solution serait de faire re-postsynchroniser la totalité du film par des acteurs français...
Mais pour quel coût, et pour quel public ???

Alors...
Eh bien la VOSTF a été reprise et la on saisi toute la saveur de ce film :
- Les grandes plantation qui vivent sur le dos des noirs
- Le racisme du Sud
- Le complot des Texans pour éliminer le Président des Etats-Unis et stopper ses mesures sociales envers les plus démunis
- Le drame des familles dans l'après guerre de secession
- Etc...

Alors..
Donc deux solutions pour regarder un des plus grand film de Valérii
- Le DVD Italien qui posséde des ST pour malentendant qui aide à la compréhension
- La VOSTF Française intégrale !

Des captures de cette VOSTF :







La VF ou tout autre essai de bricolage est une offense à Tonino Valérii...

[JO]

Entièrement d'accord avec Edocle!

La VHS VIP reprenait la version cinéma française, coupée, et qui plus cette VHS était recadrée en 1.85.

Le producteur ne voulant pas fournir la figuration noire couteûse, Valerii a opté pour une ville déserte (cf. Tonino Valerii, de R. Curti), exprimant ainsi son ressentiment de se voir visiter par le Président.

Le DVD Medusa est d'une excellente qualité, très net. On trouve aussi cette version sur le DVD Fabbri.

Toujours selon Curti, que je cite de mémoire, c'est Benito Stefanelli qui, amenant voir Leone ce film, l'aurait convaincu de confier la réalisation de Mon Nom est Personne à Tonino Valerii.

Les Fotogramas de juin et juillet 1969 rendent compte du calendrier de tournage.

(Cette rubrique Se Rueda tout à fait intéressante, s'étend sur plusieurs années, mais elle doit être complète pour pouvoir être diffusée... )

J.M. Sabatier (La Revue du Cinéma Image et Son), avait, en son temps, apprécié le film, même dans une version coupée...

[MARCHAND]

Revu, si j'ai bien compris le discours de nos spécialistes, dans la version complète en édition " L'italien sans peine". C'est effectivement le haut du panier avec une image impeccable. Une scène m'a semblée néanmoins " too much ", celle où le docteur mourant extrait une balle dans le bras de Gemma. En tout cas, grazie mille !

[AkpStyl]

J'ai l'enregistrement de C+ en version integrale, et j'en garde un excellent souvenir, je vais me le remâter d'ici peu tiens !

[Rex Lee]

Revu, si j'ai bien compris le discours de nos spécialistes, dans la version complète en édition " L'italien sans peine". C'est effectivement le haut du panier avec une image impeccable. Une scène m'a semblée néanmoins " too much ", celle où le docteur mourant extrait une balle dans le bras de Gemma. En tout cas, grazie mille !

FORMIDABLE!

Mon Valerii préféré.

Deux affiches que l'on n'a pas l'habitude de voir:

[JO]

Une des rares plongées sur le décor de Poblado Leone (La Calahorra) remanié pour spécialement pour Texas (l'église du fond qui ferme la perspective). Tout à droite, c'est le saloon central, au fond la Sierra de Baza.

[Edocle]

FORMIDABLE!

Mon Valerii préféré.

Quand je vous disais qu'il était urgent de le réhabiliter et de montrer enfin une vrai version compréhensible !!!

[JO]

Outre l'affiche ci-dessus (reproduite d'après une impression originale de 1969)

http://monnomestpersonne1973.blogspot.com/

devrait, une fois la solution technique trouvée, montrer un document exceptionnel (rareté, état) sur le film de Valerii.


En attente d'ici 2020...

[hugues]

[quote="Rex Lee"]
Norma Jordan
On ne sait rien de cette actrice qui, en cette année 1969, tourne un autre film en Allemagne, puis pour la TV jusqu'en 1977. Et après, on perd sa trace...


Apparemment, elle a fait de tout: les couvertures de magazines pour homme et la chanson disco

https://www.youtube.com/watch?v=E02jKmyVELo

[stéphane]

Sortie en DVD début Avril 2013 chez Artus Film ! Il s'agira de la version intégrale en VF et en VOSTFR.



Espérons que ce n'est pas un nouveau doublage!

[Edocle]

Sortie en DVD début Avril 2013 chez Artus Film ! Il s'agira de la version intégrale en VF et en VOSTFR.
Espérons que ce n'est pas un nouveau doublage!

Comme déjà dit, il est impossible de sortir version intégrale avec la bande son française et traduction des parties manquantes.

En effet la version française courte d'époque ( manque 20' de film ) met en jeu l'assassinat du gouverneur du Texas !
La version longue italienne voulue par Valerii montre l'assassinat du président des US.
Si on veut faire une version intégrale avec traduction des parties manquantes on obtient un affreux bidouillage
ou on mélange président des Us et gouverneur du Texas à tout moment... Et comme entre français et italien les mots
président et gouverneur sont presque identiques, c'est horrible d'entendre président et de lire gouverneur....

On peut trouver un bidouillage de ce genre sur le net !

A mon humble avis, si la maison Artus est au top, ce dont je ne doute pas, on devrait trouver sur le DVD
- La version intégrale, master italien, langue italien et sous-titre français
et
- La version courte française

Tout ça devrait tenir sur un DVD9 et finalement plairait à tous les aficionados
et surtout éviterait le surcout d'un nouveau doublage.... concernant la version longue de ce film,
qui est à mon sens le meilleur de Valerii !!!

[Rex Lee]

Oui, le meilleur Valerii pour moi aussi.
Et l'un des meilleurs du genre, tout simplement. Avec un Gemma impérial.

[stéphane]

Dans la foulée de Texas, il y aura également Un train pour Durango et Joe l'implacable.

Puis, pour la rentrée, la seconde salve Western européen verra Les colts de la violence, Bandidos, et Killer Kid.

[palance]

Ah que non,le meilleur western de Tonino Valerii,c'est :"Une raison pour vivre,une raison pour mourir" 1972 avec Coburn,savalas et budd spencer.Bon ce n'est que mon avis personnel,of course.Va falloir que je revoie Texas,car pas vu depuis très longtemps (fin seventies) et aucun souvenir.

[Edocle]

Ben oui, les goûts et les couleurs...
Mon classement "personnel" pour les western de Valerii est ICI

[JO]

Du très gros à venir ici, si les conditions techniques de reproduction le permettent :

http://monnomestpersonne1973.blogspot.fr

[Richards]

Ben oui, les goûts et les couleurs...
Mon classement "personnel" pour les western de Valerii est ICI

Vu en fin dans de très bonnes conditions.
Le DVD d'Artus rend justice à ce western qui est une pure merveille.
C'est à présent, et de loin, le Valerii que je préfère, comme Edocle et d'autres sur ce forum.
Un conseil: si vous ne l'avez pas encore commandé, et si vous aimez ce qui se fait de mieux en matière de western européen, foncez!

[Breccio]

Je le revisionne (j'avais obtenu un enregistrement de la diffusion sur Canal + en version intégrale) et je savoure.
A signaler dans le déblatérage de Curd Ridel en bonus une énormité à vous éclater la rate. Je vous laisse le plaisir de la découvrir (et je ne parle pas de ses bafouillages ni de ses redites).
B.

[Breccio]

Quasiment un chef-d'oeuvre.
Le seul petit truc qui me gêne (mais c'est vraiment pour pinailler), c'est la présence de Warren Vanders. Il assure très bien, mais je le trouve un peu insipide. Imaginez un peu ce qu'aurait donné George Eastman (vu son image, l'ambiguïté du personnage aurait été beaucoup plus forte).
B.

[JO]

Je le revisionne (j'avais obtenu un enregistrement de la diffusion sur Canal + en version intégrale) et je savoure.
A signaler dans le déblatérage de Curd Ridel en bonus une énormité à vous éclater la rate. Je vous laisse le plaisir de la découvrir (et je ne parle pas de ses bafouillages ni de ses redites).
B.

L'entreprise éditoriale est tellement réussie qu'on n'a guère envie de critiquer les bonus, ce dont je m'abstiens , juste une ou deux précisions:

-tel que décrit par Ridel (qui a visiblement lu ce que j'ai rapporté des propos de Valerii ici, concernant la technique du film, mais je pense de façon erronée ou incomplète, je reverrai dans le livre italien dont il tire aussi peut être ces informations: ce n'est pas une double exposition de la pellicule pour le travail sur la profondeur de champ, plutôt de mémoire une lentille bricolée par Stelvio Massi.

-une conclusion qu'il ne tire pas ... vu sous cet angle de tour de force technique prenant à revers les lois de l'optique et jouant ainsi des profondeurs de champ et des angles bizarres, la référence incontournable, c'est Citizen Kane

J'attends avec impatience la suite des événements (pour les films ). Soulignons la qualité du passage de la version française à l'italienne sous-titrée, pour ceux, qui comme moi, préfèrent à tort les V.F, question de fatigue oculaire...

[Sancho Perez]

A signaler dans le déblatérage de Curd Ridel en bonus une énormité à vous éclater la rate. Je vous laisse le plaisir de la découvrir.

Ah j'ai dû la rater, je ne me souviens pas d'avoir été choqué sur les bonus de Texas. Peux-tu m'envoyer par MP la phrase choc s'il te plait?

Par contre je crois que Frank Brana et Lorenzo Robledo ont compris et sont amusés par l'erreur:


Un passage de Ridel qui m'a surpris, c'est sur le DVD de Joe l'Implacable, quand il parle de la filmographie de Ricardo Palocios, il commence par citer Le Bon, la Brute et le Truand et Il était une fois dans l'Ouest, or sa scène a été coupée dans ces films! (pas sûr pour le second).

Mais bon, on va pas chipoter, les bonus de Curd Ridel sont très chouettes

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