Re: Un Génie, Deux Associés une Cloche (Un genio due compari un pollo) -1975- Damiano Damiani

[JO]

Nouveau rebondissement, une nouvelle version DVD vient de sortir en Espagne, annoncée remastérisée mais 85 mns (?!) seulement sur le site fnac.es, très bas prix.

Réponse début 2011.

Fnac.es annonce le DVD comme indisponible.

[Cimetière]

Vu ce soir, diffusé sur Direct 8.

Très bon divertissement, je suis assez étonné.
Les paysages sont magnifiques, et les acteurs sont très bons. Plutôt basé sur l'humour, certaines scènes sont excellentes, comme celle de la poursuite entre Terence Hill et les soldats dans le fort, sur musique classique connue de je ne sais plus qui (Mozart, Beethoven ?). Le début est mieux rythmé que le reste du film avec sa scène d'introduction des personnages. Ensuite, ça s'essouffle à partir du moment où Locomotive se déguise en colonel. Et puis ensuite, ça fait plaisir, la fin du film reprend du poil de la bête avec une superbe poursuite avec une excellente musique.
Malgré quelques longueurs et un tout petit peu de lourdeurs, c'est un très bon western, plutôt bien rythmé dans l'ensemble et se déroulant dans un bel endroit, Monument Valley. Pas un chef d'oeuvre, mais un bon film.
La fiche du journal télé indiquait Damiano Damiani et Sergio Leone à la réalisation. J'aimerais bien savoir ce que Leone a fait dans le film. Peut-être la scène de poker et duel entre Terence Hill et Kinski. Mais si vous savez quelque chose, je vous écoute.

A voir, c'est sûr, du moins siun éditeur daigne à le sortir en VF dans une belle édition.

[JO]

Sergio Leone a réalisé l'introduction, c'est tout (séquence pré-générique). Il n'y a jamais eu d'ambiguité en ce sens, d'ailleurs il n'est même pas mentionné nominalement au générique comme producteur, il me semble (si ce n'est sous-entendu par la RAFRAN, sa maison de production) . Giuliano Montaldo a réalisé quelques séquences avec les Indiens.

Une photo de Sergio Leone sur le plateau de l'introduction sur le fil :

https://western-maniac.forum-pro.fr/t1202-sergio-leone-jean-baptiste-thoret-cahiers-du-cinema-2008-les-erreurs-rectifiees

[Hombre]

Une version française de deux heures a été présenté au Festival Fantasia de Montréal!
Avec la présence de Robert Charlebois avant la projection...
Du coup je regrette de ne pas avoir été en ville pour cette truculente rencontre dont aucun média ne semble avoir parlé!!
Me reste que la bande annonce du disque promo en consolation; c'est bien peu!
Est-ce qu'on verra un jour cette version film sur DVD

[JO]

Ce doit être la version cinéma originale, que seul un DVD Fabbri italien (kiosque) a éditée, mais dans une copie recadrée et VHS (cf. plus haut mes posts) . -ceci dit, mes souvenirs de 1976 sont loin

Charlebois a du se faire tirer l'oreille parce que ce film, il n'en disait pas de bien à l'époque à la TV française (gênant d'ailleurs Terence Hill qui lui faisait face...)

(Silence radio total de Miou-Miou, sur ce film tourné juste après Pas de problème de Lautner.)

[Hombre]

Charlebois a du se faire tirer l'oreille parce que ce film, il n'en disait pas de bien à l'époque à la TV française (gênant d'ailleurs Terence Hill qui lui faisait face...)

Ses propos se sont modérés avec le temps...et d'après une entrevue d'il y a un ou deux ans, que j'avais vu à la télé sur sa carrière.
De toutes façons, il avouait lui-même qu'il n'avait pas d'atomes crochus avec le cinéma et qu'il abandonna après un second film avec Miou-Miou!
Quant à Un génie, Deux associés, Une cloche, il fut présenté dans une copie 35mm (pas de précision sur le ratio) en collaboration avec La Cinémathèque Française, selon le texte du catalogue Fantasia.

[JO]

Charlebois fait un rôle en 1985 dans Les longs Manteaux, de Gilles Behat avec Giraudeau (un hommage à Leone par bien des côtés), sortie en DVD solo cet automne chez StudioCanal .

Le ratio de Un Génie, copie 35 c'est du 2.35, le film ayant été tourné dans ce format.

J'avais revu le film à la Cinémathèque Française le film en 1999, mais langue néérlandaise, sous-titrage électronique français.

[Edocle]

Charlebois ....
.... avouait lui-même qu'il n'avait pas d'atomes crochus avec le cinéma ...

Le vrai problème de Charlebois à cette époque était l'alcool... Il en parle lui-même dans
une longue interview pour la TV canadienne. Il lui arrivait même de rater des journées
de tournage et ceux plus souvent qu'à son tour, d'où la rogne des réalisateurs
et producteurs qui l'on laissez tomber en suite ! Il est soigné depuis...

[JO]

L'appréciation de la critique sur Charlebois fut plutôt positive, dommage pour le cinéma.

Dans la critique de Un Genie deux associés une cloche, faite pour Sud-Ouest, vers janvier 1976, Jean-Loup Demangeat le comparait à Bud Spencer, "moins requin" cependant.

Construit essentiellement autour de Terence Hill et des paysages de Monument Valley , le film souffre de la comparaison avec Mon Nom est Personne, comparaison à laquelle la publicité française invitait : une production plus rapide et hasardeuse probablement, un budget moindre (excepté le cachet de Terence Hill ?), et je le maintiens, comme le pense Damiani, des lieux inadaptés pour le film : Monument Valley théâtralisé raccordant mal avec l'Espagne. Là où Mon Nom est Personne visait très juste dans l'évocation d'un vieil Ouest réaliste bardé de détails pittoresques (le décor du chiffonier , boutique incroyable comme j'en ai vu encore en 1990 au Nouveau-Mexique ou Arizona) , la scission entre la partie américaine et celle espagnole très réussie parce que productrice du sens du film ...

Ceci dit, Un Génie ... reste à mon sens... très drôle et souvent excellent et en attente d'une véritable édition DVD.

[Hombre]

Charlebois ....
.... avouait lui-même qu'il n'avait pas d'atomes crochus avec le cinéma ...

Le vrai problème de Charlebois à cette époque était l'alcool... Il en parle lui-même dans
une longue interview pour la TV canadienne. Il lui arrivait même de rater des journées
de tournage et ceux plus souvent qu'à son tour, d'où la rogne des réalisateurs
et producteurs qui l'on laissez tomber en suite ! Il est soigné depuis...

Il y a eu de grands acteurs alcoolos et détestables: Lee Marvin, Errol Flyn et bien d'autres.
Mais ceux-là aimaient l'univers du cinéma; ce qui ne semblait pas le cas de Charlebois et il le précise dans l'entrevue que j'ai vu, et qui est peut-être la même que tu cites Edocle!
Donc, alcool plus indifférence ça donne une courte carrière!

[Hombre]

Charlebois ....
.... avouait lui-même qu'il n'avait pas d'atomes crochus avec le cinéma ...

Le vrai problème de Charlebois à cette époque était l'alcool... Il en parle lui-même dans
une longue interview pour la TV canadienne. Il lui arrivait même de rater des journées
de tournage et ceux plus souvent qu'à son tour, d'où la rogne des réalisateurs
et producteurs qui l'on laissez tomber en suite ! Il est soigné depuis...

Il y a eu de grands acteurs alcoolos et détestables: Lee Marvin, Errol Flyn et bien d'autres.
Mais ceux-là aimaient l'univers du cinéma; ce qui ne semblait pas le cas de Charlebois et il le précise dans l'entrevue que j'ai vu, et qui est peut-être la même que tu cites Edocle!
Donc, alcool plus indifférence ça donne une courte carrière!
Je l'ai d'ailleurs entendu dans une interview récente, lors de la sortie de son dernier disque, que son comportement vis-à-vis "le milieu artistique/critique" avait bien changé; il a acquis si on veut un genre de sagesse. D'où sans doute l'acceptation de participer à la ressortie du film ...Deux Associés, une Cloche.

[JO]

Côté spaghetti, l'alcoolique le plus connu est notoirement Lee van Cleef, saoul pendant les prises de vue (source: Gemma, entretien sur le disque Wild East du Dernier Jour de la Colère, 2002), mais probablement plus professionnel que Charlebois (mais la carrière de van Cleef tient aussi du sabordage).

Van Heflin, sur le tournage de Chacun pour soi était saoûl comme une barrique (source : Capitani, DVD Koch Media) et ce qui semble avoir frappé les acteurs italiens est l'éthylisme -ou tout au moins un très fort penchant pour la boisson- permanent de leurs collègues américains venus tourner en Europe (comme celui de James Philbrook ou de Chuck Connors...)

Sur Un Génie, personne ne se serait entendu .. Terence Hill en venant aux poings contre Damiano Damiani -ce doit être dans le Giusti ou quelque chose comme cela, mais on touche peut être la fable du film maudit aussi , fable qu'exploite très bien le récit du Bonus de l'édition allemande du film, 2005 )

[Hombre]

Côté spaghetti, l'alcoolique le plus connu est notoirement Lee van Cleef, saoul pendant les prises de vue (source: Gemma, entretien sur le disque Wild East du Dernier Jour de la Colère, 2002), mais probablement plus professionnel que Charlebois (mais la carrière de van Cleef tient aussi du sabordage).

La différence entre Van Cleef et Charlebois, c'est que l'un avait une carrière déclinante alors que l'autre (Charlebois) était au zénith de la chanson Québécoise et n'avait pas besoin d'une ascension au cinéma même sans être saoûl!
En tous cas, bravo à Lee Van Cleef car on ne voyait pas dans son visage les effets de l'alcool!

Van Heflin, sur le tournage de Chacun pour soi était saoûl comme une barrique (source : Capitani, DVD Koch Media)

Cela expliquerait son jeu avec une expression un peu endormie!

Sur Un Génie, personne ne se serait entendu .. Terence Hill en venant aux poings contre Damiano Damiani -ce doit être dans le Giusti ou quelque chose comme cela, mais on touche peut être la fable du film maudit aussi , fable qu'exploite très bien le récit du Bonus de l'édition allemande du film, 2005 )

Le genre d'histoires que l'on a entendu sur pas mal de tournage...la nature humaine étant ce qu'elle est, il n'y a peut-être pas que de l'invention dans ces récits!

[JO]

Affiches et matériel publicitaire (Renato Casaro).

[JO]

Du tout début à la toute fin (sur Monument Valley) et l'extinction des lumières, la durée SECAM est de 1 heure 54 minutes et app.30 secondes...

Format Scope respecté, et de belles couleurs encore (édition pour location, 1982).

Normalement, le film est celui que j'avais vu en salles en janvier 1976 :il sort en France juste une semaine avant Les Dents de la Mer

Mais la version italienne (DVD Fabbri Gazetta dello Sport, décadré 1.85, VHS recyclée ?) et VHS Titanus CHV Univideo (1986, décadrée 4.3) durent... 6 minutes de plus environ (PAL).

Affaire à suivre....

Ce 24 décembre 2011, cela fera tout juste 30 ans que Antenne 2 diffusait l'après-midi Un Génie deux associés une cloche (quelqu'un en a-t-il gardé son enregistrement personnel BETAMAX ou VHS ?)

[JO]

Un rapide coup d'oeil sur la VHS française de 1982 indique que la scène de la collecte dans le claque est écourtée.





Ces plans, tailladés en 1.85, issus du DVD Fabbri La Gazetta Dello Sport (voir plus haut dans le topic), n'existent pas dans la version française VHS de 1982, et très probablement dans la version française salle de 1976 que nous avions vu, d'une durée cinéma de 120 mns (soit les presque 1heure 55 mns de la version VHS SECAM ).

Il faut dire que cela n'est pas très moral...



Pariscope, du 28 janvier 1976.

[JO]

Les durées respectives consignées sur l' InternetmovieDatabase.

Runtime:UK: 117 min | Spain: 114 min | Italy: 126 min

La durée de la version française cinéma est de 120 mns, donc il manquait déjà 6 mns...

Une comparaison de longue haleine, à partir du matériel disponible...

[JO]

L'édition VHS italienne de 1986, décadrée en 1.33, mais complète.

La séquence du claque n'est pas censurée.

(Le DVD Pathé a probablement repris un master anglais, censuré, comme le sont les versions anglaises de Trinita ou Mon Nom est Personne, dans certains bruitages...)

[JO]

Miou-Miou, Sergio Leone, Robert Charlebois , Paris, vers janvier-février 1976. Extrait d'un reportage promotionnel pour la sortie française de Un Génie deux associés une cloche.

Sergio Leone y dit grand bien du film !

La suite à venir d'ici quelque temps sur :

http://monnomestpersonne1973.blogspot.com/

D'ici là, Champagne pour tout le monde et joyeuse année 1976... heu... 2012 !

[JO]

Confirmation de l'implication de Sergio Leone donné par Ciné Revue, N° 52, 25 décembre 1975 (édition belge):

Leone lance le film en avant-première mondiale à Bruxelles (décembre 1975), où il est même reçu par le Premier Ministre Leo Tindemans.

Si le journal consacre deux pages (noir et blanc) au film, et une brève sur Leone à Bruxelles, (en photo avec Terence Hill), il met surtout en avant les trucages des Dents de la Mer (long article) annoncé en couverture.

Ce qui confirmerait que le succès moindre du film soit aussi dû à la concurrence ravageuse des Dents de la Mer... et d'une belle bourde d'exploitation...

https://western-maniac.forum-pro.fr/t4874-cine-tele-revue#22609

Cela indiquerait que les espoirs déçus de Leone furent surtout commerciaux... et que ce qu'il dit du film par le suite ne serait pas -tout à fait- ce qu'il en pensait peut-être quand il le produisit...

[Edocle]

Charlebois persiste et signe !
A l'occasion de la sortie de son dernier disque en Juin 2012 il déclare :

[JO]

Charlebois persiste et signe !
A l'occasion de la sortie de son dernier disque en Juin 2012 il déclare :

Comme le montre la photographie ci-dessus, il a la mémoire un peu courte

Le document complet viendra bientôt:

http://monnomestpersonne1973.blogspot.com/

[Edocle]

Comme le montre la photographie ci-dessus, il a la mémoire un peu courte

Ce n'est pas une affaire de mémoire, il dit lui même qu'il veut lui-même oublier cette époque,
mais que dans les interviews ont lui demande sans arrêt pourquoi il a arrêté le cinéma...
Personnage assez difficile a cerner mais qui dit aussi s'être fait exploiter à l'époque,
mais à qui la faute ?

[JO]

Ce film est (encore) très mal perçu*, personne ne veut en parler. Mais ce que j'ai pu retrouver de l'époque montre que l'investissement dans son lancement ne fut pas des moindres...


*voir ce qui en est écrit, par exemple, dans le tout récent second tome du livre de Giré (sur lequel j'aurais d'ailleurs un avis très mitigé, mais ce n'est ni le lieu, ni le propos... )

[JO]

Un internaute a mis en ligne une version plus complète de Un génie, deux associés une cloche sur Dailymotion.

La séquence du bordel ici : (version française, coupée de la version italienne).
Je n'ai pas comparé avec la VHS Sara Films de 1982, mais il y a des plans coupés de l'édition Pathé et des copie télé.

[dailymotion]<iframe frameborder="0" width="480" height="360" src="https://www.dailymotion.com/embed/video/xebl2o"></iframe><br /><a href="https://www.dailymotion.com/video/xebl2o_un-genie-deux-associes-une-cloche-4_shortfilms" target="_blank">UN GENIE, DEUX ASSOCIES,UNE CLOCHE - 4/12</a> <i>par <a href="https://www.dailymotion.com/THE-GRAND-WAZOO" target="_blank">THE-GRAND-WAZOO</a></i>[/dailymotion]

L'incrustation de marche pas, ou je n'y arrive pas. Lien ci-dessous :

https://www.dailymotion.com/video/xebl2o_un-genie-deux-associes-une-cloche-4_shortfilms?search_algo=1

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