Re: El Puro, La Rançon est à Toi (El Puro se sienta, espera y dispara) -1969 - Edoardo Mulargia

[Sancho Perez]

malgré de belles choses (les scènes avec le gamin)

Quoi??? J'ai trouvé les scènes avec le gamin à la limite du supportable! Il harcèle constamment le héros! (Senor! Senor! Eh Senor!) . Mais que quelqu'un gifle ce gamin, bordel! De plus, physiquement il est aussi crédible en fils de peon que Mario Brega ressemble au Dalaï-lama.

La musique est très agréable à écouter, et pour cause! on dirait un condensé ou un very best-of des musiques de Et pour quelques dollars de plus et Le Bon, la Brute et le Truand du brave Morricone. Ce qui fait que c'est à la fois plaisant et gênant!

Je suis très mitigé sur l'ensemble du film. Y a du très bon et du très bof. Je ne sais pas pourquoi mais hier soir je me suis trouvé particulièrement sévère avec ce film.

Alors commençons par ce qui m'a déplu:
-Bon déjà, la qualité d'image du dvd est vraiment pas superbe, les couleurs sont délavées et vers le milieu du film, on a même droit à un peu de neige.
-J'ai trouvé les scènes assez pauvres, les rues sont quasi désertes, on a le strict minimum niveau acteur. Un manque de budget y est sûrement pour quelques choses, et comme l'avant veille, j'ai vu Les 4 de l'Ave Maria, où chaque scène grouille de détails, le contraste a dû renforcer cette impression de vide.
-Je ne sais pas si c'est le doublage français qui est mauvais, mais certains dialogues se mordent un peu la queue. Par exemple, Rosalba Neri dit à Woods quelque chose comme: "Un ami a demandé à te voir. Il t'attend à l'étage. Non, n'y vas pas El Puro! Il est dans la 2e chambre".
J'ai eu un fou rire, le "Non, n'y vas pas El Puro!" au plein milieu rend la phrase absurde. D'autre répliques m'ont amusés aussi mais j'étais dissipé. Les fous rires ont commencés à cause du mioche répétant "Senor" en boucle en fait. J'ai plus ri devant ce film que devant On l'appelle Trinita.
-Le duel à la fin m'a plutôt déçu.
-Plutôt que de voir Rosalba Neri se faire tabasser, j'aurais préféré que le gamin reçoive la correction de sa vie.
-Je n'ai pas compris à quoi servait toute la mise en scène du début, avec le prisonnier dans la diligence, ni pourquoi ils avaient absolument besoin de Gipsy pour retrouver El Puro. De plus, les personnages se connaissaient mais on ne sait pas trop à quelle occasion.

Après, peut-être que les scènes coupées nous auraient permis d'en savoir plus.

Les points positifs maintenant:
-Ca m'a fait plaisir de voir Mario Brega, et j'ai bien aimé la présentation de son personnage ("Lui, c'est Tim, c'est un gros cochon et il aime les petites jeunes").
-Quand "le professeur" annonce qu'il s'en va et quitte la bande, on s'attend à ce que Gipsy l'abatte en faisant un rire forcé mais heureusement non, on le laisse partir tranquillement.
-La scène chez le commerçant est sympatoche.
-la combine vieux pour sauver son pote, c'est une idée originale.
-La scène finale suffit à elle seule à sauver le film de la banalité.

Voilà voilà, peut-être qu'en version intégrale, en VOST et avec une image plus belle, ce film pourrait me laisser une impression bien meilleure!

[MARCHAND]

Je pencherais plutôt pour une blague, Alan Smithee étant un pseudo utilisé dans les films à problèmes, comme le western américain Une poignée de plombs, 1969, par exemple.

[Sancho Perez]

On en a parlé sur le Facebook de Westernmaniac

Lire ici:
http://henryswesternroundup.blogspot.de/2013/11/el-puro-to-be-resurrected.html
http://www.henryswesternroundup.blogspot.com.es/2014/02/el-puro-2-gains-star-director-plus.html

Si j'ai bien compris, à l'origine c'était une blague, tourné à l'occasion d'un festival à Almeria, mais finalement le projet aura bien lieu!  

[Rex Lee]

Ebay.

[Edocle]

Alors version intégrale ou DVD français...
La question reste posée et on saura bientôt...
Le film est diffusé en Version multi-langue sur OCS Géants
Mercredi 16 Novembre à 20h40
...et à la suite et dans la foulée la diffusion de "Le temps des vautours"...
OCS géants a embauché un programmateur amateur de spaghetti !!!!
Bon d'accord ces deux-là existent en DVD, mais voilà de quoi
relancer l'engouement pour ce type de films....

[KevenLC]

un enregistrement télé italien, environs 12minutes plus long que le dvd français et une qualité d'image environ 10 fois meilleure.










rajouté la piste française est une lourde tâche disons...

[Rex Lee]

Très bonne qualité d'image, en effet. Cela donne envie de voir cette version.

[Edocle]

un enregistrement télé italien, environs 12minutes plus long que le dvd français et une qualité d'image environ 10 fois meilleure.

Très bonne qualité d'image, en effet. Cela donne envie de voir cette version.

Oui effectivement la version longue nous manque...
La version que diffuse actuellement OCS en France est la version DVD de 1h26...

[Rex Lee]

La version italienne (1:42:15) sur Youtube mais avec une qualité d'image inférieure à celle des captures postées par Kevenz (Rai Movie):




Pour se faire une idée...

[Edocle]

La version italienne (1:42:15) sur Youtube mais avec une qualité d'image inférieure
à celle des captures postées par Kevenz (Rai Movie):
Pour se faire une idée...

Sauvegardé !!!!
Oui mais ce que l'on voit sur ce film posté sur Youtube est un repack d'un amateur italien !
Si vous regardez cette copie, les dialogues sont en italien et quelques séquences sont en
français !!!
Le jeu va donc être de faire tout en français et de sous-titrer les parties manquantes...
Mais pour ça il faudrait une bonne copie autre que celle du tube...

[KevenLC]

J'ai le rip télé (environ 3 gigs) et j'ai tenté il y a un an de re-synchronisé la piste audio française de mon dvd mais j'ai abandonné...

1h26mins pour le dvd et 1h34mins pour le master italien. alors je me suis trompé c'est 8 minutes de plus.

La version de 1h42mins sur youtube est peu-etre dû a la conversion PAL-NTSC.

[Edocle]

J'ai aussi la version RAI de 1h34 ( sur CG ) je vais regarder ce que ça donne avec la version de 1h42 ( Youtube )....
Mais à mon avis ce n'est pas dû au passage Pal/NTSC les deux versions sont en PAL 25 im/s...
Et comme je l'ai déjà dit dans la version italienne de Youtube il y a des ajouts de passages
du DVD français en plus. On est bien en présence d'un repack version intégrale comme indiqué
d'ailleurs au début du film par le posteur Youtube...

D'autre part après vérification le master vidéo actuellement diffusé en France sur OCS
est de bien meilleur qualité que le DVD Français !!!! Peut-être ont-il fait leur propre
synchro sur le master Italien. Je vais le capturer, il repasse bientôt en replay.

A propos des scènes coupées que l'on trouve sur cette version de 1h42 :
"Selon une «légende», la plupart des scènes n'ont pas été tournées par Mulargia, mais écrites et filmées
par les acteurs alors qu'ils étaient sous l'influence de la marijuana. La présence de scènes inhabituelles
et, dans certains cas, considérées comme moralement discutables pour les normes de l'époque
(comme la scène qui révèle l'homosexualité des deux bandits) ont été la cause d'une coupure
imprudente du film en Italie et de sa disparition progressive dans ce pays."
Dixit le posteur Youtube

Après vérifications, je confirme que la version Youtube est bien une version intégrale
présentant des séquences absentes du DVD français comme de la diffusion TV italienne.
Pour vous en convaincre, regarder la séquence du début plus longue de près de 1'50".

[Edocle]

Version diffusée actuellement sur OCS :
La chaine a bien fait un repack VF du DVD italien en collant la bande son
du DVD français. Le résultat est magnifique, au format ciné 2:35 et à 25 im/s et HD !
Il s'agit de la version courte connu de tous !
Merci donc à OCS qui ne s'est pas contenter de diffuser le DVD français avec
une qualité d'image douteuse...
Le résultat :
Quelques captures de la VF, le générique reste lui italien...









On peut remballer le matériel à repacker, le boulot est fait et en HD en plus !!!
Reste bien sûr cette version intégrale à améliorer....

[KevenLC]

ça semble superbe ! tu n'a pas un blog ou tu peux posté ça ?!

je suis CraigHill sur CG, j'ai fait plusieurs repack sur ce site.... une belle communauté de fans de spaghetti western là bas

[AkpStyl]

La première vision de ce film ne m'avait pas laissé un grand souvenir, les conditions n'étaient pas au top, le DVD d'époque était quand même disons-le "bien pourri".Et là je dois reconnaître que grâce à la version TV nous le redécouvrons et avons quand même un bon film, et comme beaucoup je pense qui lui manque le "p'tit truc" pour toucher au chef d'oeuvre ! J'ai été impressionné par gispy que je soupçonne de ne pas tourner à l'eau claire, et je me suis demandé s'il y avait du placement de produit pour Jack Daniels, ou si avec cette boisson qu'ils ont carburé. Bref, ce film que j'avais trouvé si médiocre, et finalement plutôt bon, et comme dit plus haut il lui manque malheureusement quelque chose.
En tout cas c'est à voir.

[Rex Lee]

Reste bien sûr cette version intégrale à améliorer....

Cela me parait indispensable...    
L'image de la version OCS est de très bonne qualité, surtout si on la compare à celle du DVD de 2004.
Elle permet de visionner ce western dans des conditions tout à fait acceptables.
Mais, étant donné que la durée est la même (1h26), on reste sur sa faim et sur sa première impression: un film inabouti, pour ne pas dire bancal. On sent qu'il manque des scènes. (J'avoue n'avoir eu ni le temps ni le courage de regarder la version de Youtube). L'idéal serait d'avoir une VOSTF intégrale car le doublage français n'est pas terrible.

[Edocle]

Le version intégrale demande a être vue !
Elle met l'accent sur deux points qui disparaissent ou sont atténués
dans la version courte que l'on connait :
L'alcoolisme du héros et l'homosexualité du chef des truands...
Je ne mets pas de capture des scènes d'alcoolisme, juste la
scène du baiser, qui reste une rareté dans l'épopée du
western spaghetti !





Ajoutons a cela une séquence coupée dans laquelle on découvre la coiffure
du chef des truands et les vêtements de son "copain"...
Vous avez déjà vu ça dans un western spaghetti ?





Merci à l'anonyme italien qui s'est donné le mal de sortir cette version...
Et puis la version compréhensible est en ligne sur Youtube....

[Rex Lee]

Merci Mr. Edocle!

[Sitting Bull]

Ah, je me demandais qui avait mis en ligne cette belle restauration.  

[KevenLC]

super merci !

Est-ce que ce serais possible d'avoir les sous-titres en fichier .srt ?!

cela a du être une tâche ardue !

[Hombre]

grâce à la version TV nous le redécouvrons et avons quand même un bon film, et comme beaucoup je pense qui lui manque le "p'tit truc" pour toucher au chef d'oeuvre ! J'ai été impressionné par gispy que je soupçonne de ne pas tourner à l'eau claire, et je me suis demandé s'il y avait du placement de produit pour Jack Daniels, ou si avec cette boisson qu'ils ont carburé. Bref, ce film que j'avais trouvé si médiocre, et finalement plutôt bon, et comme dit plus haut il lui manque malheureusement quelque chose.
En tout cas c'est à voir.

Pour l'avoir enfin vu dans de bonnes conditions, je suis assez d'accord avec AkpStyl. Mais j'ai eu en même temps le léger avantage d'ajouter à ce visionnement, une autre version plus intégrale. Dans les deux cas, je remercie l'habile tireur/technicien de la vidéo.

Il reste tout de même qu'avec un ajout de 10 min. supplémentaires, on perçoit encore des coupes trop abruptes, comme entre l'arrivée en diligence de notre groupe de bandits et la scène du viol; ça coupe sec entre les deux. Du moins, je l'ai perçu de cette façon.
Le personnage de Wood est terne au début, mais explose dans une étonnante gestuelle lorsqu'il affronte la bande à la fin...allant même jusqu'à regarder sa main comme s'il l'interrogeait pour comprendre ce qui vient de se passer.
La scène finale est pour moi une réflexion sur l'art de tuer, car la rapidité n'est pas une méthode infaillible.

[Edocle]

Le version intégrale demande a être vue !
......
Et puis la version compréhensible est en ligne sur Youtube....    

Etait sur Youtube, un ayant droit venant de se réveiller des mois après et
a demandé le retrait de la vidéo...
Vidéo avertissement  1 El Puro Version longue VF - Edoardo Mulargia - 1971
Motif : demande de retrait pour atteinte aux droits d'auteur
Supprimée par egeda le 25 sept. 2017
Expire le 24 déc. 2017

Une recherche sur internet : EGEDA semble être la SACEM espagnole...
Voir   ICI

[KevenLC]

et bien dommage !

J'ai tenté de synchronisé la piste de mon dvd français avec la version Rai qui a mon avis avait la meilleur qualité d'image que j'ai vue, digne d'un dvd koch media presque.

mais un peu trop de boulot

[Edocle]

Dans cet univers impitoyable d'internet un dénommé  Michael Fisher
reposte les vidéos que je mets en ligne sur Youtube, et bien sûr
sans citer les sources (Ajoutée le 25 juil. 2017)
Encore heureux que je mets l'avant générique Crazy Gator....
Et là surprise, pas d'atteinte aux droits d'auteur...
Si quelqu'un y comprend quelque chose, merci de nous l'expliquer !!!!

En attendant, la version longue est là :

[Sitting Bull]

Sauf que là CrazyGator, il a disparu !

[Contenu sponsorisé]