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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  Personne Ven 9 Avr - 16:54

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Gene Hackman ... Maj. William Sherman Foster
Terence Hill ... Marco Segrain
Catherine Deneuve ... Simone Picard
Max von Sydow ... François Marneau
Ian Holm ... El Krim
Jack O'Halloran ... Ivan
Rufus ... Sgt. Triand
Marcel Bozzuffi ... Lt. Fontaine
André Penvern ... Top Hat
Paul Sherman ... Fred Hastings
Vernon Dobtcheff ... Mean corporal
Marne Maitland ... Leon
Luigi Bonos ... Andre
Wolf Kahler ... German #1
Matthias Hell ... German #2

March or Die
USA 1977, 103 minutes
Music by Maurice Jarre

[i]Synopsis : A la fin de la Première guerre mondiale au Maroc, le Major Foster et ses légionnaires sont chargés de protéger une expédition archéologique. Alors que les scientifiques découvrent une tombe sacrée exceptionnelle, la garnison de Foster est soudainement menacée par des soldats Arabes...



Une série B qui lorgne donc du côté de Beau Geste. Avec un hallucinant casting, une très belle photographie, mais un manque de souffle dans le scénar et la réalisation. Peut-être que le format étriqué de l'édition dvd zone 2 anglais March or Die(pan and scan) n'arrange pas grand chose à ce fait!
J'ai pensé plusieurs fois à Steve McQueen, en voyant Terence Hill en forte tête, qui séduit la femme(Catherine Deneuve) du Commandant du fort(Gene Hackman).
Sinon je suis aux anges, nous avons le droit à notre Marseillaise, et à l'hymne des Légionnaires le fameux Tiens voilà du boudin.... :mrgreen:
Une scène à pu peut-être inspiré Spielberg pour Les Aventuriers, celle où ils sont enfermés dans la tombe!?
Quand au final de ce film, un beau morceau de bravoure, Le Légionnaire de Van Damme en est un hommage/calque très visible.

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards B00009W35O.02.LZZZZZZZ


Dernière édition par Personne le Sam 10 Avr - 7:43, édité 1 fois

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Message  Breccio Sam 10 Avr - 7:11

... le format étriqué de l'édition dvd(pan and scan) n'arrange pas grand chose...
Parles-tu du DVD sorti en novembre 2009 ou de la précédente édition ?
B
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Message  Personne Sam 10 Avr - 7:40

Breccio a écrit:
... le format étriqué de l'édition dvd(pan and scan) n'arrange pas grand chose...
Parles-tu du DVD sorti en novembre 2009 ou de la précédente édition ?
B

Non bien sûr, je parle du DVD anglais en photo dans le sujet, qui m'avait permis, à l'époque de revoir ce film. Very Happy

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Message  JO Mer 12 Mai - 20:23

En fait, le film fait partie de ces productions à la fois tournées en 1.33 et en 1.85, déjà pour le cinéma et l'écran télévision conjointement.

Le film a bien vieilli, de gros moyens avaient été mis à disposition de Dick Richards, et le chef-opérateur sortait tout droit de chez Stanley Kubrick, sur Barry Lindon, c'est John Alcott et ses fameux éclairages à la bougie, captés par un objectif spécialement conçu pour le film de Kubrick, et toujours en service, je crois.

Le DVD de chez Seven 7 présente un transfert 1.85 16X9 médiocre, mais le DVD 2009 de chez Opening, présente un excellent transfert HD 1.85 16X9, sauf le générique en français, greffé sur la copie HD, mais en bon état quand même.

Dick Richards avait pas mal récupéré de lieux du spaghetti western (El Condor, le train et la ligne de chemin de fer), une gare de Madrid (Estacion de Las Delicias) et le décorateur Gil Parondo, oscarisé pour Patton. Quand je l'ai vu en 1978, cela était étonnant, parceque la promotion du film s'était faite en France sur Terence Hill (dont c'est le dernier rôle dramatique, avant les TV) et qu'évidemment cela ne correspondait plus à son image publique fin des 70'.

Le temps efface cette vision ou cette attente déçue et reste plutôt un très bon film, témoignage d'un cinéma de vedettes et de lieux, particulièrement soigné, qui ne se fait plus. Le film est nostalgique de "Beau Geste", mais maintenant, le regard nostalgique que l'on peut porter sur lui le travaille à son tour en sa faveur.

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  Breccio Jeu 13 Mai - 9:43

Merci à Jo pour cet avis autorisé. J'hésitais à m'acheter ce DVD, je n'hésite plus.
B.
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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  JO Jeu 13 Mai - 10:10

D'autant que je n'avais pas souligné que Rufus et Marcel Bozzufi sont de la partie, entre Gene Hackman (ce qui expliquerait le cameo sur "Doc West", 2009, de et avec Terence Hill), Max von Sydow et la belle Catherine Deneuve. Mais ce n'est pas à voir comme un film de Terence Hill Very Happy

Plutôt comme un film de cinéphile (Richards s'était fait connaître pour son western "La sueur le sang la poudre" et surtout pour "Adieu Ma Jolie", avec Mitchum et Charlotte Rampling (édition DVD décadrée chez Seven 7).

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  Breccio Mar 25 Mai - 11:51

Vu. C'est de la belle ouvrage.
Bon, côté scénar, c'est parfois un peu tiré par les cheveux.
Par contre, pour ce qui est de l'utilisation des décors et des acteurs, c'est excellent. On a là une galerie de trognes qui vaut le déplacement.
Terence Hill la joue mi-Trinita/Personne (le coup de la bouteille à bord du navire rappelle la scène du saloon de Mon nom est Personne), mi-insolence à la Steve McQueen.
Mention spéciale à André Penvern, une tête connue du cinéma français à la filmo impressionnante.
Côté DVD, je trouve l'image parfois limite (pas mal de fourmillement, même sur ordinateur).
Un plan qui m'a fait hurler de rire : au tout début, la première page de France Soir en anglais, avec une publicité pour Elle -- je rappelle que le film se déroule après la Première Guerre mondiale et que France Soir et Elle ont été créés après la Seconde.
Quant à la connexion spaghetti, lors de l'assaut final, on voit Terence Hill manier la mitrailleuse façon Django. Jubilatoire.
Au fait, toujours dans le registre du spagh : on entrevoit Gigi Bonos, un habitué, mais si la fiche imdb signale la présence de Luis Barboo, je dois dire que je ne l'ai pas vu.
B
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Message  Personne Mar 25 Mai - 12:25

Tu l'as vu sur quelle édition DVD?

Celle-ci?
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ou celle-là?
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Message  Breccio Mar 25 Mai - 13:41

Personne a écrit:Tu l'as vu sur quelle édition DVD?


celle-là !
Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards 51jfstN-EHL._SL500_AA300_
La plus récente.
B
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Message  JO Mar 25 Mai - 16:25

Le transfert HD de chez Opening (édition récente) n'a pas la qualité impeccable, par exemple, de La Guerre de Murphy, certains plans sont effectivement passablement bruités (mais le bruit video, ou fourmillement, est largement réduit sur un écran cathodique 16X9, les écrans LCD et plasma sont ici moins bons). Globalement l'image est extrêmement nette, et d'une colorimétrie remarquable dans l'intensité et la chaleur du spectre, respectueuse de la finesse de détail, des textures et la profondeur de champ. Notable sont les nombreuses séquences éclairées par une seule lampe à pétrole (Alcott est l' opérateur de Barry Lindon), même si quelques unes (pas toutes) sont bruitées. Les lumières sont d'ailleurs très belles.

Dommage que Terence Hill n'ait pas continué dans ce type de films, parce que le temps joue en sa faveur.

On peut d'ailleurs le voir comme quasiment le dernier film de cinéma de Hill, la suite y compris les comédies avec Bud Spencer, franchissant très bien la réduction du petit écran.

L'espace de ce Il était une fois la Légion appartient, lui, en propre, au cinéma par des dimensions, la composition des plans, l'orchestration des lumières, son ambition esthétique et les myhtologies qu'il travaille.

(Le double DVD allemand propose la version 4.3 et celle 1.66, le film étant tourné dans les deux formats, comme souvent , en vue des diffusions TV.)

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Message  JO Mar 8 Juin - 20:24

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Ill10
Septembre-Octobre 1976.

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Ill210
Avril 1989-1990.

Forteresse El Condor, Llanos Del Duque, Gergal (Almeria).

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  Personne Mar 3 Juil - 7:02

Ouch!!!! Shocked Le 4 septembre 2012... Notons l'absence sur le visuel de Terence Hill.

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards 51v07tdfjEL

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Message  JO Sam 7 Juil - 8:31

Personne a écrit:Ouch!!!! Shocked Le 4 septembre 2012... Notons l'absence sur le visuel de Terence Hill.

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards 51v07tdfjEL

Ce doit être le même signalé sur Les Années Laser.

Il existe, je crois, un documentaire "making-of" fait sur le tournage (une très grosse production). Y aurons-nous droit ?

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Message  JO Ven 8 Fév - 20:36

Gros dossier sur Il était une fois la Légion, avec du matériel complètement inédit, bientôt ici :

http://monnomestpersonne1973.blogspot.com/

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Message  JO Ven 1 Mar - 17:56

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Récupéré sur le Net (ebay, je pense), document de 1976 (Variety ?)

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Message  old timer Dim 3 Mar - 20:44

Il va falloir que je le voie, non pour Terence Hill, mais pour vérifier si le film mérite sa mauvaise réputation - car il a la réputation aux States d'être un vrai ratage, qui d'ailleurs a été un bide spectaculaire...

Il parait qu'à Hollywood on l'avait surnommé "See and Die" (Va voir et crève !) je me rappelle d'une interview de Gene Hackman dans "Premiere", à la fin des années 80, l'acteur avait du mal à justifier son choix (à la même époque il refuse "Apocalypse Now") !

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Message  JO Mer 1 Mai - 15:48

Le film complet en 3 bobines, Super 8, à un prix très compétitif pour les amateurs, en attendant le dossier Géant Wink à venir sur

http://monnomestpersonne1973.blogspot.com/



Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards 211

http://www.ebay.fr/itm/Super-8-MARCH-OR-DIE-Gene-Hackman-Catherine-Deneuve-3x120-meters-German-Sound-/290909319058?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43bb8bef92

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Message  JO Mer 15 Mai - 21:03

Un tout à fait intéressant dossier de presse US (impimé, une dizaine de pages- et un autre ,français -ronéotypé, 15 pages-, tout aussi intéressant concocté par Pierre Kalfon (Coline).

Présenté par Gaumont , sélection Coline , circuit Colisée, 20 salles Paris-périphérie.

Selon Pierre Kalfon, le fillm a souffert d'une sortie conjointe aux USA avec Mon beau légionnaire de Marty Feldman, qui parodiait ce à quoi Il était une fois la Légion rendait hommage.

(Le Feldman est sorti chez Warner Archives, USA, gageons une prochaine sortie dans la collection des Trésor Warner, j'avais vu les deux en leurs temps, salle.

Le dossier de presse français de Deux Super-Flics (Warner Columbia) mentionne un arrêt du tournage -début 1977- pour permettre à Terence Hill de rejoindre l'Arizona -le désert- où se terminait Il était une fois la Légion, lui-même interrompu par un accident survenu à Gene Hackman.

Passionnant ce dossier sur Deux Super Flics, où son évoquées les méthodes de tournage de Clucher... mais c'est pour une autre fois .... Wink

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  JO Mer 5 Juin - 8:04

old timer a écrit:

Il parait qu'à Hollywood on l'avait surnommé "See and Die" (Va voir et crève !) je me rappelle d'une interview de Gene Hackman dans "Premiere", à la fin des années 80, l'acteur avait du mal à justifier son choix (à la même époque il refuse "Apocalypse Now") !

Gene Hackman était simplement sous contrat avec Sir Grade, à qui il devait encore un film. Il était une fois la Légion a bénéficié de moyens et d'un soin exceptionnels; probablement est-il arrivé bien trop tard, au moment où les valeurs qu'il mettait en oeuvre étaient déjà dépassées, et spécialement à Hollywood. Probablement aussi le retour inattendu au -mélo-drame de Terence Hill, Trinita comique et baffes en Europe, a-t-il aussi participé de cette désaffection du public.

Je commence à avoir réuni une importante et inédite documentation sur ce film, j'espère pouvoir tout en montrer sur mon blog.

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Message  JO Dim 15 Sep - 18:32

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Marcho10

Affichette d'exploitation australienne, source : Ebay.

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  Personne Mer 18 Sep - 10:58

Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards 911H-GfBKCL._SL1500_
 
Dispo le 8 octobre 2013 en Blu sur mama pour 15€, avec le plutôt pas mal Déserteur et le pas vu Djinns...

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Message  Personne Lun 30 Sep - 10:52

Revu le film sur le blu-ray ci-dessus. Alors aucun supplément, sauf la vf et la vostf. Niveau qualité de la copie, on est en présence d'une copie un peu fatiguée, pas mal de défauts de copie, scratch, griffures, scènes floues sur le visage de Deneuve par exemple... De HD? Hum, un bon DVD, et encore.

Niveau film, ça a été une redécouverte au format 'large', en VF, ou j'ai pu enfin apprécié la mise en scène, qui n'a rien de série B, comme j'avais pu le dire au premier message de ce fil.
Alors, c'est un film au charme un peu suranné, on passe par les stades du recrutement, entrainement, action avec vraiment une très très belle attaque finale, bien lisible, à l'ancienne quoi! Hill essaie de la jouer sobre, en reprenant des mimiques sorties de Personne ou peut-être Trinita. Le casting est top avec des seconds rôles comme Rufus, Bozzufi, Holm, Von Sydow... ou le grand Russe, qui fait penser à Richard Kiel, en la personne de Jack O'Halloran... qu'on a pu voir dans Superman!

Un film qui m'a donné envie de revoir Legionnaire avec JCVD... Peut-être ce soir.

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Message  MARCHAND Sam 1 Mar - 11:59

Vu. Un peu laborieux ce film, sur la légion, qui fascine tant les réalisateurs étrangers. Le démarrage est un peu long, on n'évite pas les clichés, et certains personnages paraissent être perdus dans cette histoire, Catherine Deneuve, par exemple. Heureusement, il y a Gene Hackman , Bozzufi, Holm, Von Sydow qui assurent chacun au niveau de son personnage. Difficile d'oublier pour Terence Hill son personnage de cowboy comique. La partie la plus spectaculaire du film, l'attaque finale des Arabes si elle est bien faite, fait également penser à d'autres films, Zoulou et quelques westerns américains. Avis mitigé en conclusion.
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Message  MARCHAND Sam 1 Mar - 12:00



Le début du film...
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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

Message  old timer Ven 28 Sep - 23:38

Vu ce soir pour la première fois, dans une copie format 1:85 en vostfr trouvée sur le net par hasard!

... et déjà première remarque: si la VO est évidemment précieuse pour apprécier la performance des comédiens principaux qui jouent effectivement en anglais, même Terence Hill, Deneuve, Bozzufi, Rufus... cette version provoque une impression chaotique puisqu'on y entend souvent parler et chanter en français, de façon incohérente (certains ordres aux soldats sont donnés en anglais, puis d'autres en français, sans raison, et il y a des chansons dans les 2 langues - alors que bien entendu tout devrait être en français, qu est la langue qui unifie l'ensemble de ce corps d'arme cosmopolite) A cet égard la VF fonctionne forcément bien mieux!

En préambule je dois dire que je n'ai jamais vraiment été client des films sur la légion, surtout made in USA. C'est un genre qui pouvait être encore crédible dans les années 30, quand on vivait encore dans un contexte colonial, ce qui donnait un cachet d'authenticité aux aventures de Gabin dans "La bandera" (1935)  ou de Gary Cooper dans "Beau Geste"(1939) mais déjà ce dernier était si boursouflé d'actes héroïques invraisemblables qu'il n'y avait presque rien à y changer pour le tourner en ridicule: "the last remake of Beau Geste" (Mon beau légionnaire en VF) parodie géniale  de Marty Feldman (1977 - la même année que celui-ci donc, décidément bien anachronique comme certains l'ont déjà souligné)

Pour le reste je dois dire que je reste sur une impression mitigée d'ennui et d'admiration mêlés: c'est un film assez ambitieux en fait puisqu'il se refuse à être le spectacle d'aventure et d'action auquel le public est en droit de s'attendre vu l'affiche. J'ai passé toute la première heure à me demander quand l'histoire allait commencer! - c'est à dire la mission, le conflit avec les autochtones, et là encore le spectaculaire se dérobe puisqu'il faut attendre les 10 dernière minutes pour avoir enfin une séquence guerrière avec le siège du camp par les marocains. Cette séquence d'action est très réussie mais la fin m'a semblé assez invraisemblable (Terence Hill qui s'occupe des nouvelles recrues comme s'il était devenu le chef...)

Auparavant qu'aura-t-on vu au juste ? On suit 4 ou 5 personnages bien typés de leur engagement en France à la traversée puis l'arrivée dans un fort au Maroc (le reste du pays étant inexistant) L'entrainement est zappé vitesse grand V (des marches dans le désert et un peu de tir) et sur le vrai travail des patrouilles du désert, j'ai l'impression d'en avoir plus appris en lisant Tintin (Le crabe aux pinces d'or)! L'autre intrigue c'est tout le côté Indiana Jones du pauvre avec Max von Sydow et sa tombe enfouie (on jurerait une ébauche des scènes du Spielberg en Egypte - sans l'action encore une fois)  et le personnage de Catherine Deneuve pour assurer quelques scènes de romance. On a des scènes de bar, de repos des soldats, des vraies tranches de vie et de couleur locale, mais sans pour autant en retirer une impression de réalisme: car la fameuse discipline qui est censée caractériser la Légion, finalement on ne la voit jamais.

Loin d'exalter des valeurs archaiques le film semble vouloir prendre de la distance avec le colonialisme donc aussi avec l'héroïsme mal placé de soldats servant une cause indéfendable... on pourrait penser à la situation des soldats américains au Viet-Nam  d'autant que le pitch du film (le retour sur les lieux d'un massacre) est très semblable à celui du "Merdier" ("Go tell the spartans" de Ted Post (1978): un bataillon US au Viet-Nam se rend là ou l'armée coloniale précédente (les français) a subit une défaite cuisante, et s'y fait massacrer de la même manière par les indigènes: c'est troublant !


Dernière édition par old timer le Sam 6 Oct - 16:27, édité 1 fois

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Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards Empty Re: Marche ou Crève/Il était une fois la Légion - March or Die - 1977 - Dick Richards

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