Cine Zine Zone

[joyan]

Je pense pas qu'un sujet a était fait pour parler de ce fanzine, aujourd'hui disparu y' a pas loin de 10 ans...

Reprenant la définition de ce que a écrit wikipedia :

" Ciné Zine Zone (CZZ) était un fanzine français spécialisé dans le cinéma bis.

Ciné Zine Zone a été créé début 1978 par Pierre Charles et a cessé de paraître à la mort de son créateur le 25 décembre 2003.

136 numéros de Ciné Zine Zone ont été publiés, ce qui constitue un record pour un fanzine de cinéma en France. CZZ était caractérisé par l'érudition de ses rédacteurs et par sa richesse iconographique."

Parlant de différent genres pour les films (Aventure, horreur, science fiction, films sexy...)
Le fanzine parlait également via des réalisateur ou acteurs du genre qui nous intéresse ici, a savoir le western

Voici quelques numéros

N° 26 - Entretien avec Clint Eastwood
N° 50 - Entretien Et Filmo Sergio Corbucci
N° 66 - Antonio Margheriti
N° 74 - Enzo G. Castellari
N° 98 - Ferdinando Baldi
N° 102-103 - Gordon Mitchell
N° 113 - Spécial Western A L' Italienne

Il y' a eu également un Numéro consacré au trois Sergio (Leone, Sollima, Corbucci) ou se trouvé en couverture Clint Eastwood

[JO]

Celui qui cherche trouve facilement sur ebay.

Pour ma part, je me suis toujours tenu à l'écart et très loin du fanzinat, qui, je pense, n'a fait que desservir le genre par sa confusion et la qualité très relative, voire inexistante, de ce que l'on y trouvait... alors même qu'en Espagne, Italie et Allemagne, la documentation directe abondait à foison.

Reste de ceci deux documentaires très intéressants de Claude Le Dû qui doivent être mentionnés quelque part sur ce forum.

Le texte phare en français sur le western italien est encore celui de J.M. Sabatier, publié dans la Revue Image et Son , 10 pages que personne n'a probablement su dépasser (dommage, son ouvrage sur le cinéma fantastique, jargonnant de psychanalyse, lui, a pris un sérieux coup dans l'aile...).

[Flingobis]

J’ai connu Pierre Charles en 71 alors que j’étais étudiant.
Nous étions une bande de fanzineurs hurluberlus qui nous réunissions au Jardin Impérial, le restau viet de Pierre Do.
Pierre Charles avait un physique de clerc de notaire qui contrastait fortement avec les autres chevelus rock’n’roll !
A l’époque, il dessinait dans Zine-Zone le fanzine sur les comics de José Fayos et Patrick Granier (rien à voir avec son futur Ciné Zine Zone !) une histoire de résistance avec les méchants Allemands (Ha ! Ha !) et tout le toutim dans un style assez vieillot. En fait, c’était une BD entreprise par son père qu’il poursuivait tant bien que mal.
Avec Ciné Zine Zone, il montrera par la suite un esprit d’entreprise et une opiniâtreté dignes de louanges, encore que je n’en aime pas le côté glauque complaisant…

Et puis ne pas oublier que c’est Pierre Charles le fossoyeur dans Vigouroux la fureur de vivre : http://westerncivilization.hautetfort.com/archive/2008/09/12/vigouroux-la-fureur-de-vivre.html

Flingobis

[WILLIAM H]

Pour continuer sur J-M Sabatier cité par Jo , il convient de (re) préciser que ce critique a écrit des textes très intéréssants sur le western italien dans les magazines BD qui reprenaient en français des productions américaines ( Vampirella en particulier).C'était sous forme d'articles thématiques ( tous les "Django" de l'écran , par exemple) fort bien construits et toujours passionnants.
Par contre , je ne partage pas l' avis de Jo sur "Les classiques du cinéma fantastique " du même Sabatier.C'est un ouvrage à la fois générique et critique ( parfois trop excessif : Bergman et Polanski sont éxécutés sans appel , Fisher est quasiment déifié ....) , mais qui donne envie de voir les films dont il parle , et c'est le plus important.
De plus, les lignes consacrées dans cet ouvrage à "La nuit du chasseur " de Laughton sont parmi les plus belles consacrées à un film , elles sont à la fois simples et émouvantes.Inoubliables.

[JO]

Par contre , je ne partage pas l' avis de Jo sur "Les classiques du cinéma fantastique " du même Sabatier.C'est un ouvrage à la fois générique et critique ( parfois trop excessif : Bergman et Polanski sont éxécutés sans appel , Fisher est quasiment déifié ....) , mais qui donne envie de voir les films dont il parle , et c'est le plus important.
De plus, les lignes consacrées dans cet ouvrage à "La nuit du chasseur " de Laughton sont parmi les plus belles consacrées à un film , elles sont à la fois simples et émouvantes.Inoubliables.

Je précise : un ouvrage tout à fait recommandable, mais avec des aspects dans l'introduction qui ont mal passé l'âge , l'article sur le spaghetti western évitait le jargon psychanalytique souvent obscur ....

[Flingobis]

Certes messieurs, votre érudition est appréciable, mais je me permets de vous faire remarquer que le sujet lancé par Joyan est Pierre Charles et son Ciné Zine Zone, pas Sabatier !
Attention aux hors-sujets, le modo est très strict là-dessus.
Pour ma part, j'aurais souhaité d'autres témoignages sur Pierre Charles, ce "vieux gringo de la pellicule" (et avec pellicules me permettrais-je d'ajouter malicieusement !)

Flingobis

[JO]

Certes messieurs, votre érudition est appréciable, mais je me permets de vous faire remarquer que le sujet lancé par Joyan est Pierre Charles et son Ciné Zine Zone, pas Sabatier !

Je plaide coupable, Votre Honneur !

[Flingobis]

Bah je disais ça un peu pour plaisanter , les dérives sont inévitables dans les forums, et puis vous avez piqué ma curiosité , j’aimerais bien prendre connaissance de ces 10 pages insurpassées de Sabatier.
Je n’ai jamais goûté cet auteur jargonneux dont la plupart des écrits, comme vous le soulignez, sont faits à la "lumière" de la psychanalyse (cette imposture disait le regretté Debray-Ritzen !) Mais là il semblerait que ce soit à lire...
Peut-être pourriez-vous les scanner, si ce n’est déjà fait, et les poster pour notre plaisir.

[JO]

Peut-être pourriez-vous les scanner, si ce n’est déjà fait, et les poster pour notre plaisir.

Pas de scan de l'article de Sabatier, c'est un texte théorique et historique, pas d'actualité documentaire ou promotionnelle... donc susceptible d'être exploité un jour par l'édition professionnelle (de même pour l'article de Guérif publiés dans Western N° 7, les écrits de Simsolo ou J.C. Missiaen sur le genre, (à moins qu'il ne m'en donnent l'autorisation expresse , la polémique par correspondance Bogdanovitch/Leone, dans Paris-Match, au sujet d"Il était une fois la Révolution, et pas mal d'autres choses encore exploitées par l'ayant-droit , dont les 3 pages allemandes sur le tournage de Mon Nom est Personne, à Mogollon, textes et photos (heureux lecteur allemand de l'été 1973)....

Tout cela à mon grand regret.

Ou alors on verra après 2020

Votre ami Gire a tout repris, grosso-modo sur Sabatier, sur l'excellent Lhassa , agrémenté d' un zeste de Baroni... en ce sens, son livre (2002) est fort utile pour la compilation de ces écrits anciens et éparpillés par le temps.

[Flingobis]

Vous savez Jo j’ai décidé de ne plus vilipender Giré, ça va être difficile, il a repoussé les limites de la nullité et du pillage au-delà de l’acceptable. Mais bon, ceux qui ne sont pas difficiles sur le fond et la forme ont l’air de s’en contenter.
J’avais relevé effectivement chez lui des relents de sabatiérisme à l’époque où il venait commenter sur mon blog.

[JO]

Nul, je ne le pense pas, mais sans un pouce d'originalité, oui (de la compilation paraphrastique en 2002 au plagiat, pour l'édition 2012). Un auteur qui aurait mieux fait d'en rester au livre de 2002, agréable et bien raconté, mais sans les moyens de l'historien et de l'analyste qu'avaient Sabatier, Simsolo et d' autres...

Espérons que Wild Side aura la bonne idée démocratique de sortir une édition simple de Colorado, sans livre et accessible à toutes les bourses (ce qui, pour un film dit "de gauche" serait la moindre des choses )

Je regrette que l'édition DVD de patrimoine devienne de plus en plus cette industrie bobo.

Aller au cinéma, c'était un geste simple, évident, sans fioritures, et j'attends du DVD qu'il fournisse la même simplicité et la même liberté économique d'accès à l'oeuvre.

[Flingobis]

La paraphrase peut être un exercice intéressant si bien mené.
Imaginez La Horde des Salopards paraphrasée par Céline ou Tire encore si tu peux par Huysmans ! Ah c’eut été gouleyant !
La façon de paraphraser de Giré est malheureusement insipide. S’ajoutent à cela ses connaissances limitées et son orthographe approximative, c’est en cela que j’ai toujours affirmé qu’il était nul.
Mais bon je me suis promis par charité chrétienne de ne plus le casser…

[joyan]

J'aime bien lire Attention aux hors-sujets, alors que sa continue quand même (pour moi y' a pas de souci )

Pour revenir au sujet Cine zine zone, même si cela ne concerne plus le western, (si le sujet doit être déplacer, je comprendrais) je me suis dit qu'il n'était pas inintéressant de montrer et de savoir les autres numéros de Cine Zine Zone. Pour essayer d' être complet (tant qu'a faire) 136 numéros, ce n'est pas rien ! . Une admiration Pour Pierre Charles, un grand Monsieur. Il y' avait aussi ses rédacteurs, Christophe Bier avec qui je dialogue de temps en temps, Pascale Martinet, Claude Le Du, Riccardo Esposito, Stephane Derderian, Christophe Gans, Norbert Moutier, Alain Petit (le N° 1 pour Jess Franco, un grand monsieur également), Marc Toulec etc.... Je n'ai pas pu néanmoins trouver toutes les couvertures ou savoir pour tel numéro qui cela concernait, mais la majorité des choses sont présentes

Christophe Bier dans la caverne De Bier lui consacre (A Pierre Charles) 4 pages en tout en deux parties dans les numéros 229 et 230 de Mad Movies.

On en parle ici aussi : http://lefanzinophile.blogspot.fr/2011/08/cine-zine-zone.html

Ici est montré en images le N°4 parlant de Massacre a la tronçonneuse et d'un entretien avec le réalisateur
http://seri-z.blogspot.fr/2012/03/texas-chainsaw-massacre-cine-zine-zone.html

Un hors série (Deodato Dossier Gore) est montré également (L'entretien De Ruggero Deodato)
http://seri-z.blogspot.fr/search?updated-max=2012-08-22T22:32:00%2B02:00&max-results=10&start=10&by-date=false

DU N° 1 A 100
























101 -

102 -

103 -

104 -

105 - ?

106 - ( OU)

107 -

108 -

109 - Réédition du N° 76, agrémentée de plusieurs pages

110 -

111 -

112 -

113 -

114 -

115 - Cinéma D'épouvante Allemand 2 Edgar Wallace (Juillet 1998)

116 -

117 - Réedition du Manacoa Files D' Alain Petit, + Choses rajoutée par Pierre Charles



118 -

119 -

120 -

121 -

122 -

123 -

124 -

125 -

126 - Errol Flynn

127 -

128 - Donald Pleasence (2) Filmographie

129 - Ciné Romans (Killing/Satanik, Malia, Siderelle et les autres)

130 -

131 - Épouvante Italienne 5



132 - ?

133 -

134 -

135 - Spécial Jean Boulet - Dracula...

136 -


Pas mal de numéros ont été rééditées, avec couvertures parfois différente, ou agrémentée de pages supplémentaires, comme par exemple ce N° 70

ou encore le N° 85

N° 73

Supplément au N°79 datant de 1994 :

Cine Zine Zone N°1 Bis Le Monde Fou Fou Fou De Jess Franco (Nouvelle Version du N°15 Datant de 1982 Klaus Kinski, Jack L’éventreur)





Cine Zine Zone 9 Bis

Il y' a eu aussi des Hors série





HS Pavés presse « Les monstres » ; HS Pavés presse « spécial guerre » ; HS Pavés presse « spécial polar »

[Trinita]

Si quelqu'un à les numéros qui parle du cinéma HK et qu'il veut s'en séparer, je suis preneur.

[JO]

Si quelqu'un à les numéros qui parle du cinéma HK et qu'il veut s'en séparer, je suis preneur.

En allant tous les jours sur ebay, nul doute que vous les trouverez , ils tournent régulièrement

[joyan]

Beaucoup de numéros sont aujourd'hui (et même a l'heure d'internet, difficilement trouvable...) en particulier les tout 1er numéros (mais pas que), tirés a peu d'exemplaire. C'est souvent d'ailleurs les même que l'on peut voir... rare sont ceux en dessous du N° 30-25 a se montrer, a part quelques uns sur Price...

[JO]

Beaucoup de numéros sont aujourd'hui (et même a l'heure d'internet, difficilement trouvable...) en particulier les tout 1er numéros (mais pas que), tirés a peu d'exemplaire. C'est souvent d'ailleurs les même que l'on peut voir... rare sont ceux en dessous du N° 30-25 a se montrer, a part quelques uns sur Price...

On finit par trouver tout ce que l'on veut, mais il faut vraiment être patient et très assidu Il y a aussi les conventions et les puces... sur Paris.

[Trinita]

Si quelqu'un à les numéros qui parle du cinéma HK et qu'il veut s'en séparer, je suis preneur.

En allant tous les jours sur ebay, nul doute que vous les trouverez , ils tournent régulièrement

Merci pour l'info Jo.

[joyan]

Bon courage dans tes recherches...

[JO]

Toutes ces petites discussions et polémiques m'amènent à penser que ce qui fait que la critique française , les fanzines et autres, ont loupé complètement à mon sens le western italien, c'est l'infernal parisianisme et le jeu des coteries confortables où tout ce petit monde s'est enfermé. Un petit monde bien franco-français qui n'a pas su voir, lire et utiliser ce que les pays producteurs ( Italie, Allemagne, Espagne) mettaient à disposition en même temps que ce cinéma là était exploité en salles.

Cinémonde, Ciné Revue étaient des revues populaires et ce qui a probablement sauvé La Revue du Cinéma Image et Son, c'était son affiliation à l'Uroleis Ufoleis, dotés une vision pédagogique à la Elie Faure du cinéma et qui diffusait partout en province (ciné clubs, lycées) les copies 16 des films. (C'est comme cela que j'avais vu, par exemple, Les Charognards)

[JO]

Voilà ces Ciné Zine Zone actuellement en vente sur ebay :

http://shop.ebay.fr/i.html?_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=cine+zine+zone&_sacat=0&_from=R40

Je vais en choquer plus d'un , mais je m' étais complètement débarrassé et sans regrets des écrits d' Alain Petit, personnage ô combien sympathique que l'on ne voit pas assez sur les bonus, écrits sur le western italien et Jésus Franco, mais travail complètement dépassé pour le spaghetti western et sans aucun intérêt pour moi sur Franco, cinéaste de qualité dans les années 60 (carrière espagnole) et devenu complètement nul par la suite, voué au culte de la médiocrité infernale des soirées Bis parigotes .

Donc, ce n'est pas moi qui les vends.

[Trinita]

Bon courage dans tes recherches...

Merci Joyan.

[joyan]

Je t'en prie

Tu trouveras cela sur Price aussi concernant les Cine Zine Zone

http://www.priceminister.com/s/zine+zone

Seul, les N° 4, 6, 24 pointe leur bout de leur nez, sinon ils sont très rare a les trouver, en dessous des 30-25 comme je l'ai dit c'est difficile... moi même je recherche des numéros depuis très longtemps que je n'ai jamais vu, donc c'est vraiment au petit bonheur la chance d'avoir cela un jour . De temps en temps sur ebay y' a des surprises... Faut être sur le coup quoi...

[JO]

Pour Trinita et les autres :

Il y a aussi ce site :

http://www.todocoleccion.net/

Nos amis espagnols vendent aussi souvent des revues françaises (j'y ai trouvé des trucs introuvables ailleurs) et actuellement, il a le n° "Ciné Zine Zone Spécial Brantonne".

Il faut aussi chercher par le nom de l'acteur ou réalisateur voulu , parce que la nomenclature peut varier d'un vendeur à l'autre.

Pour ebay, il faut tout chercher dans "monde entier", la France n'est pas suffisante et ebay.it ou ebay.es donnent aussi la possibilité de chercher dans les descriptions en cochant une case (pas disponible sur ebay.fr, où alors je me trompe lourdement).

Ce que j'ai vu c'est surtout que ces fanzines sont souvent mis aux enchères directement, ce qui provoque une inflation des prix et des contraintes horaires difficiles quelquefois à assumer (celui sur les 3 Sergio est passé l'autre semaine, avec fin d'enchères un dimanche à 8 heures du matin.... . Je me félicite avec mon oreiller de ne pas être intéressé )

[joyan]

Oui, nul doute qu'ils sont aussi trouvables ailleurs, mais c'est néanmoins souvent les même qui sont aussi dispos sur ebay (je parlais moi aussi pour le monde entier) ou sur Price... Bizarrement dans les brocante je tombe aussi souvent sur les même... quand cela arrive bien sur, parce que c'est rarement le cas pour ma part le Cine zine zone Spécial Brantonne était dispo aussi sur ebay (je l'ai pris y' a quelques mois, il me manqué a ma collection ) . Pour les 3 Sergio, j'en avais parlé, c'est celui la même que j'avais vu sur ebay justement... ne pouvant pas le prendre sur le moment, et a regret je dois dire car je ne l'avais pas. Je ne sais donc si il était bien. Mais il devait être forcement (même si peut être pas incontournable c'est certain) intéressant via certaines choses. Je pense (que se soit pour le western ou autres genres) qu'il est toujours intéressant d'avoir ses fanzines, pour moi j'en suis même certains. (Cine zine zone ou encore Monster bis de Norbert Moutier par exemple, dans laquelle j'ai grandis) d'une part pour les entretiens, les pavés presse (très nombreux) ou photos qu'il ne sont pas forcement trouvable ailleurs, ou peu diffusé en France. Moi cela ma fait découvrir beaucoup de films autre que ceux des films qu'on parle tout le temps... Dans ma présentation ici même, j'avais dit je crois que ce forum me faisait découvrir beaucoup de films Western et autres que je ne connaissais pas . J'en suis content. Jean François Giré dans son il était une fois le western européen également. . Je n'ai jamais eu en main car difficilement trouvable les 20 ans de western européen d'Alain Petit. Aujourd'hui peut être qu'on n'apprend pas grand chose si on a sa en main, mais a l'époque peut être que c' était différent ?. Donc je trouve quand même dommage d'avoir jeté cela pour ses raisons... vu la rareté de la chose. En tout cas Je peux comprendre tout a fait ton point de vue Jo Peut être aussi est-ce une question de génération. Ayant 27 ans dans quelques jours je n'ai pas forcement grandi (voir du tout) et connu ses revues (que je connais quand même car aujourd'hui j'en possède) Cinémonde, Ciné Revue etc...

Par contre je partage aucunement de ce que tu pense sur Jess Franco. Moi je suis fan et donc j'adore. Mais bon, histoire de gouts, de sensibilité... je peux comprendre. Le bonhomme a fait de bien bons films aussi dans les années 70,80... le mot Nul est vraiment exagérée. Si tu a l'occasion, revoit certains de ses films, je t'assure que beaucoup sont bons et beaux. . Y' a pas mal de raisons aussi du fait de ce changement entre années 60 et après, je trouve qu'il a bien fait et s'en est bien sorti. Sa y' est je suis hors sujet !

[Contenu sponsorisé]