westernmaniac
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-50%
Le deal à ne pas rater :
-50% Baskets Nike Air Huarache
64.99 € 129.99 €
Voir le deal

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

+4
JO
MARCHAND
Rex Lee
El Puro
8 participants

Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  El Puro Dim 31 Oct - 20:58

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma 250px-10

Interprêtes :
Fernando Sancho, Charly Bravo, Piero Lulli, Frank Braña, Mark Edwards, Yvann Verella

Histoire:

José Antonio de la Loma

Photo:

Hans Burmann, Antonio Millan [Eastmancolor - Panoramico]

Musique:

Stelvio Cipriani

------------------------------------------------------------------

Un gang de bandits exécute avec succès un vol de banque compliqué, mais des désaccords surgissent dans la foulée

------------------------------------------------------------------

Le film est très rare, bien qu'il soit toujours le détour. Surtout dans la seconde moitié, il a développé une bonne ambiance sombre. La musique est parfois très agréable, mais rien de spécial. Il ya un emplacement inhabituel. Le film est un espagnol, italien et français co-production.

J'ai une version scandinave en anglais.


Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_071
Fernando Sancho

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_072
Pierro Lulli

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_073
Mark Edwards

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_074
Charly Bravo

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_075
Frank Brana

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_076

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pdvd_077
El Puro
El Puro
Michele Lupo

Messages : 418
Date d'inscription : 20/09/2010
Localisation : Allemagne

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Rex Lee Lun 1 Nov - 8:04

Ce western a aussi pour interprète la célèbre partenaire de Luis Mariano :

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Imgcar10Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Carmen10

Carmen Sevilla a déjà eu Fernando Sancho pour partenaire dans Andalousie ( 1951 ) et dans La belle de Cadix ( 1954 ) , film dans lequel il interprète son père , si mes souvenirs sont exacts...

_________________
Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Fernan11

Dis-donc, toi, tu sais que tu as la tête de quelqu’un qui vaut 2000 dollars?
Rex Lee
Rex Lee
Sergio Leone

Messages : 6347
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 68
Localisation : 19

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  El Puro Sam 20 Nov - 21:58

El Puro
El Puro
Michele Lupo

Messages : 418
Date d'inscription : 20/09/2010
Localisation : Allemagne

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Rex Lee Dim 12 Déc - 8:16

Reyes ( Fernando Sancho ) arrive à Sun Valley , petite bourgade aux rues boueuses ...
Il doit y commettre un hold-up avec Poldo ( Charly Bravo ) qui a deux maîtresses en ville ( Carmen Sevilla et Barbara Carroll ) , Jeremiah ( Piero Lulli ) , Jess ( Frank Brana ) , Steve ( Fernando Bilbao ) , Bud ( Yvan Verella ) et Michigan ( Mark Edwards ) ,le cerveau de la bande .
La première moitié de ce film ,qui dure une heure et trente huit minutes , montre la préparation du coup...On fait connaissance avec les personnages et c'est Poldo qui mène le jeu . L'attaque de la banque ( à la dynamite ! ) se situe à peu près au milieu du film .

Les complices gagnent séparément la montagne toute proche . La neige , épaisse, est partout . Deux hommes manquent à l'appel : Jess et Steve , qui sont retrouvés abattus...Il y a un traître dans le groupe . Puis , c'est au tour de Michigan de se faire assassiner...
Cette seconde moitié du film est dominée par le personnage de Reyes . Il règle ses comptes en véritable justicier et , à la fin de ce western , il est acclamé en héros . Un héros malgrè lui , bien entendu ...



Un western original , parfois tourné caméra à l'épaule...me semblet-t-il .La musique est belle . Les personnages sont bien campés et on a tout le temps de faire leur connaissance durant les trois premiers 1/4 d'heure .
Mais il n' y a pas de longueurs...Le ton est plutôt léger ( Charly Bravo , partagé entre Carmen Sevilla et Barbara Carroll ) .
En même temps , on suit la préparation du hold-up .
Le ton change après l'attaque de la banque . On est un peu comme dans les 10 petits nègres , toutes proportions gardées : les membres de la bande disparaissent l'un après l'autre et les survivants se soupçonnent mutuellement . L'affrontement final , dans la neige , est réussi et Fernando Sancho est impeccable . La vedette du film , c'est lui . La distribution comporte également Patty Shepard , qui joue l'amie de Reyes et Poldo Bendandi qui interprète l'assistant du shérif .




Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Boldes13
Mark Edwards: cet acteur de T.V. australien, né en 1942, n'a que ce western à son actif.





Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Boldes12
Yvan Verella: c'est là son seul film.


Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Vlcsn236
Carmen Sevilla ( actrice et chanteuse espagnole née en 1930; c'est son seul western.)


Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Vlcsn237
Barbara Carroll



Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Vlcsn238
Patty Shepard


VHS transféréé sur DVD , langue anglaise et sous-titres. en langue ...??? ( voir capture de Barbara Carroll . )


Dernière édition par Rex Lee le Mer 23 Mai - 16:48, édité 1 fois

_________________
Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Fernan11

Dis-donc, toi, tu sais que tu as la tête de quelqu’un qui vaut 2000 dollars?
Rex Lee
Rex Lee
Sergio Leone

Messages : 6347
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 68
Localisation : 19

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  El Puro Dim 12 Déc - 15:09

Rex Lee a écrit:

VHS transféréé sur DVD , langue anglaise et sous-titres. en langue ...??? ( voir capture de Barbara Carroll . )

Les sous-titres sont en finnois. Wink
Est-ce la seule version existante du film. Cool
El Puro
El Puro
Michele Lupo

Messages : 418
Date d'inscription : 20/09/2010
Localisation : Allemagne

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  MARCHAND Sam 29 Juin - 9:41

Ça fait un moment que cette version traine sur YT, sans doute à destination du collègue finlandais de Jo.Laughing 
Sans vouloir Paul et Mickey, pas convaincu par Fernando Sancho toujours dans le même registre, sait-il jouer autre chose que le mexicain pleurnichard, qu'il nous sert à chaque fois, à quelques nuances près. Ceci dit, je n'ai pas tout vu de sa longue carrière, donc pas d'avis définitif.
Mon message ailleurs, comme celui plus haut de Rex Lee s'adressait au sorcier de Cocody, si tu nous lis...Wink
MARCHAND
MARCHAND
Sergio Leone

Messages : 5457
Date d'inscription : 06/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  JO Sam 29 Juin - 9:47

MARCHAND a écrit:Ça fait un moment que cette version traine sur YT, sans doute à destination du collègue finlandais de Jo.Laughing 

?

Connais pas, ni ne comprends.

JO
Sergio Leone

Messages : 4203
Date d'inscription : 10/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  MARCHAND Sam 29 Juin - 10:01

Pas grave, c'était un peu d'humour sur un forum qui en manque pas mal et une allusion à la taille des sous-titres...
MARCHAND
MARCHAND
Sergio Leone

Messages : 5457
Date d'inscription : 06/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  MARCHAND Dim 1 Sep - 12:26

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma En151910

Vu en anglais comme tout le monde ou presque...
Un film qui se déroule dans la neige, et tourné apparemment en Espagne, c'est pas si fréquent. Tourné aussi dans la boue pour sa partie urbaine. C'est le genre de film où l'histoire est suffisamment forte pour faire passer quelques faiblesses. Pas de grandes vedettes mais de solides second rôles, qu'on peut alors d'avantage apprécier : pour ma part, j'ai bien aimé Pierro Lulli. Par contre, le numéro des 2 sœurs qui se crêpent le chignon pour les beaux yeux de Poldo, en pure perte, m'est apparu comme du remplissage, mais on est dans un western espagnol...
Enfin, pas de surprise avec Fernando Sancho en... mexicain, pour une fois pas pleurnichard mais roublard donc plus sobre. Le final, brutal, laissait espérer un autre Fernando mais hélas le film s'arrête là. Dommage !
MARCHAND
MARCHAND
Sergio Leone

Messages : 5457
Date d'inscription : 06/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  JO Mer 4 Sep - 7:34

MARCHAND a écrit:Un film qui se déroule dans la neige, et tourné apparemment en Espagne, c'est pas si fréquent.!
Hod Up à Sun Valley a bien été tourné en Espagne, Studios Balcazar et Pyrénées espagnoles (aragonaises ?) fréquemment utilisées par Balcazar/ De La Loma :

La vallée de Clint L'homme de la vallée sauvage refait surface dans Typon sur Hambourg (avec le même George Martin) et les lieux , si protégés, n'ont pas du beaucoup changer (par contre, je ne connais pas l'emplacement exact, cela doit se trouver dans le livre de Rafael de Espana sur les productions Balcazar, je regarderai, mais cela prendra du temps; à moins qu'Angel ne le sache.)

JO
Sergio Leone

Messages : 4203
Date d'inscription : 10/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  angel caldito castellano Mer 4 Sep - 9:44

Marchand et JO, été tourné en Espagne: Estudios Balcázar et Pirineos de Huesca.

angel caldito castellano
Sergio Sollima

Messages : 716
Date d'inscription : 11/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  JO Mer 4 Sep - 9:57

Merci, Angel, de votre réponse si rapide ! Very Happy 

JO
Sergio Leone

Messages : 4203
Date d'inscription : 10/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  MARCHAND Mer 4 Sep - 10:34

Merci Angel et bravo pour faire l'effort de vous exprimer en français.Wink
MARCHAND
MARCHAND
Sergio Leone

Messages : 5457
Date d'inscription : 06/04/2010

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  angel caldito castellano Mer 4 Sep - 10:41

MARCHAND, essayer de faire ce que je peux avec française.....!

angel caldito castellano
Sergio Sollima

Messages : 716
Date d'inscription : 11/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Fredge Dim 3 Nov - 11:08

Un des rares westerns hivernaux. J'aime bien cette ambiance froide, neigeuse en forêt, boueuse en ville (il y a des figurants qui ont du mal à marcher, et le gamin glisse malencontreusement).
Chouette musique de Cipriani, j'ai cru reconnaître Raoul au chant, est-ce que c'est lui, je ne trouve pas l'info....

Fredge
Fredge
Fredge
Michele Lupo

Messages : 424
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 57
Localisation : Belgium

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Edocle Sam 6 Fév - 10:39

Enfin, une bonne copie !
C'est un RIP de VHS mais d'excellente qualité... Et sans sous-titres incrustés !
Quelques captures au hasard...


Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Aizwo110

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Vlcsna71

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Vlcsna72

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Vlcsna73

Connu aussi sous le titre de NEVADA, voilà la couverture du CD de la BO :

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma 693210

Et puis une autre affiche et un doc d'époque...

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Pictur10

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma 18010


_________________
Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Titanu10Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Mini10
Edocle
Edocle
Sergio Leone

Messages : 3740
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 77
Localisation : 92 Spaghetti Ville

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Rex Lee Sam 20 Fév - 18:41

Comme le montrent les captures d'Edocle dans le post ci-dessus, cette nouvelle copie est de très bonne qualité.

J'ai revu ce western hivernal que j'avais un peu oublié avec grand plaisir: une redécouverte, en somme.

J'ai aussi relu ma critique de ce film et je ne change pas un mot: c'est du tout bon.

Un western original et passionnant.

À consommer sans modération. Very Happy

_________________
Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Fernan11

Dis-donc, toi, tu sais que tu as la tête de quelqu’un qui vaut 2000 dollars?
Rex Lee
Rex Lee
Sergio Leone

Messages : 6347
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 68
Localisation : 19

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty EL MAS FABULOSO GOLPE DEL FAR-WEST

Message  Blondin67 Lun 14 Mai - 18:53

Je viens de découvrir ce film.
Franchement, un des meilleurs westerns espagnols qu'il m'ait été donné de voir !
Fernando Sancho ainsi que Piero Lulli s'effacent au profit de l'histoire.
Je n'ai pas vraiment trouvé de maladresse scénaristique, ni d'anachronisme. Si ce n'est, peut-être, un mexicain "perdu" dans la blancheur hivernale ?
De la Loma à co-signé en 1965 l'excellent "PERCHE UCCIDI ANCORA ?/ CREUSE TA FOSSE, J AURAI TA PEAU". Je n'en suis pas étonné.
Comme son titre l'indique, il s'agit effectivement d'une histoire de hold-up.
Seulement, une fois les personnages mis en place, impossible de deviner la tournure qui va être prise.
Qui va s'en sortir ? Et qui va bénéficier du butin ?
À voir pour savoir ...

Du coup, je vous indique mon top 3 des westerns hivernaux:
1) IL GRANDE SILENZIO/ LE GRAND SILENCE (Qui en doute encore ? : )
2) QUANTO COSTA MORIRE/ LES COLTS BRILLENT AU SOLEIL
3) EL MAS FABULOSO GOLPE DEL FAR-WEST/ HOLD-UP A SAN VALLEY
Et accessoirement:
4) CONDENADOS A VIVIR



Blondin67
Blondin67
Enzo G. Castellari

Messages : 318
Date d'inscription : 07/04/2017
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Rex Lee Mer 26 Oct - 9:27

Vous connaissez le principe de ces vidéos: scénario, lieux de tournage, acteurs...



Superbe western tourné dans la neige et ils sont peu nombreux...

_________________
Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Fernan11

Dis-donc, toi, tu sais que tu as la tête de quelqu’un qui vaut 2000 dollars?
Rex Lee
Rex Lee
Sergio Leone

Messages : 6347
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 68
Localisation : 19

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Blondin67 Ven 4 Nov - 20:11

J'ai trouvé ce western dans une belle version restaurée.
Si quelqu'un maîtrise l'espagnol pour nous faire des srt, je lui envoi.
Blondin67
Blondin67
Enzo G. Castellari

Messages : 318
Date d'inscription : 07/04/2017
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Rex Lee Sam 5 Nov - 10:22

Blondin67 a écrit:J'ai trouvé ce western dans une belle version restaurée.
Si quelqu'un maîtrise l'espagnol pour nous faire des srt, je lui envoi.

L'offre est tentante...
Je comprends globalement l'espagnol, disons que je me débrouille pour me faire entendre, mais honnêtement, j'estime que je ne le maîtrise pas suffisamment. Désolé.

_________________
Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Fernan11

Dis-donc, toi, tu sais que tu as la tête de quelqu’un qui vaut 2000 dollars?
Rex Lee
Rex Lee
Sergio Leone

Messages : 6347
Date d'inscription : 06/04/2010
Age : 68
Localisation : 19

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Blondin67 Sam 5 Nov - 11:07

Je te comprends Rex. Quant à moi je suis complètement largué avec l'espagnol.
Bien cordialement,
Blondin67
Blondin67
Enzo G. Castellari

Messages : 318
Date d'inscription : 07/04/2017
Localisation : Lyon

Revenir en haut Aller en bas

Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma Empty Re: Hold-Up à Sun Valley (El más fabuloso golpe del Far-West) - 1971 - José Antonio de la Loma

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum